Christianne van der Wal, de minister van Natuur en Stikstof, heeft haar plannen bekendgemaakt. In verschillende gebieden van Nederland moeten de boeren verdwijnen, vrijwillig of niet. Zij heeft een kaart bijgevoegd, die de toekomst van onze boeren aangeeft. In haar brief wordt alleen het opruimen van de boeren genoemd als duidelijke oplossing. De rest van de uitstoters, denk bijvoorbeeld aan Schiphol, wordt buiten beschouwing gelaten.
Onze boeren stoten de natuurlijke stikstof NH3 uit. Een enkele boer mag nog blijven, als hij heel extensief gaat boeren. Alleen worden de prijzen van zijn producten voor de consument nog veel duurder, dan zij nu al zijn. Dit in schril contrast met ander nieuws uit Amerika. Daar heeft het bedrijf Amogy een landbouwtrekker omgebouwd met een brandstofcel. Deze wordt gevoed met NH3 (ammoniak). Zij gaan nu een vrachtauto ombouwen en zeggen in de toekomst zelfs schepen om te bouwen op ammoniak. Verder willen wij geheel overschakelen op duurzame elektriciteit. Deze elektriciteit moet worden opgeslagen door om te zetten in groene waterstof. Dit proces geeft grote verliezen. Gebruik je urine in plaats van water, dan wordt het rendement veel groter. Voor deze nieuwe technieken is dus juist een grotere veestapel nodig
Zo worden ook de volgende feiten niet meegeteld bij de stikstofbesluiten:
Als je deze feiten op een rij zet, moeten wij ons afvragen in hoeverre wij de landbouw de schuld mogen geven. Komt er niet veel meer stikstof in het natuurgebied door het beheer van de natuurbeheerders zelf? Onze minister van der Wal blijft volhouden dat de landbouw weg moet. Haar motivatie is: de rechter heeft gesproken. Zo ook verschuilt zij zich achter Brussel. Heel bijzonder als je beseft, dat Nederland zichzelf veel strengere regels heeft opgelegd dan de EU.
Nederland compleet ten gronde
De natuur moet worden verbeterd en dat probeert de overheid te bereiken door de stikstofuitstoot te verlagen. De uitkoop van boeren gaat niet helpen en over enkele jaren staat de MOB weer voor de rechter en gaat dan de bedrijven aanklagen. Net zolang tot Nederland compleet ten gronde is. Er zijn immers al geleerden, die zeggen: als alle mensen en bedrijven uit Nederland weg zijn dan nog is de stikstofuitstoot te groot door wat uit het buitenland komt overwaaien.
De enige oplossing is een herziening van welke stikstofbelasting in de Natura 2000-gebieden toegestaan is. Wij kunnen dat ene plantje, dat niet tegen stikstof kan, niet beschermen. Immers Nederland is de delta van Europa, waar miljoenen jaren de vruchtbare slip uit de rivieren is neergeslagen. Deze gebieden worden nooit schrale natuur. Overheid u gaat nu uw schepen verbranden, terwijl uw nieuwe schepen zelfs op de tekenkamer nog niet ontworpen zijn.
Jaap Majoor
Laag Zuthem
© DCA Market Intelligence. Op deze marktinformatie berust auteursrecht. Het is niet toegestaan de inhoud te vermenigvuldigen, distribueren, verspreiden of tegen vergoeding beschikbaar te stellen aan derden, in welke vorm dan ook, zonder de uitdrukkelijke, schriftelijke, toestemming van DCA Market Intelligence.
Dit is een reactie op het Boerenbusiness artikel:
[url=https://www.boerenbusiness.nl/column/10898975/er-is-maar-e-e-n-oplossing-voor-het-stikstofdebacle]Er is maar één oplossing voor het stikstofdebacle[/url]
#hetkanvriezendooien: natuurgebied krijg alleen mest van de dieren ter plekke. Dat kan daarmee nooit toenemen. Koeien eten gras met daarnaast krachtvoer van buiten het bedrijf plus nog de kunstmest. Van de stikstof in een melkveehouderij komt 30 a 40% in melk en vlees. De overige 60 a 70% is overschot, een heel andere situatie dan in het natuurgebied waar op de depositie na geen aanvoer is.
Wat betreft de stikstofdiscussie ben ik van mening dat wanneer je schrale natuur als uitgangspunt neemt je de tent wel kan sluiten. Ik onderschrijf dat stikstof de natuurlijke balans mede heeft verstoord. maar niet alleen. Verzuring in de tijd dat er zwavel in de diesel zat en er geen rookgasreiniging was heeft ook een tik uitgedeeld. Wil je wel schrale natuur dan vraagt dat veel regelmatige verschraling net zoals de enklandbouw dat eeuwen heeft gedaan. Nadeel is dat niet alleen de stikstof wordt afgevoerd, alle andere mineralen ook, dus het kan zijn dat sporenelementen en calcium dan weer moeten worden aangevoerd. Nederland is een cultuurlandschap, op zichzelf staande en zelfredzame natuur in in onze postzegel mi utopisch. Voedselproductie moet er niet aan bijdragen dat ons milieu en klimaat doorgaand achteruit gaat, wat mi nu nog wel het geval is, maar het moet ook niet zo zijn dat we Nederland tot natuurgebied moeten willen maken waar voedsel ondergeschikt is. Als zelfs BD bedrijven op de tocht staan die max maar 112 kg N/ha mogen aanvoeren, dan wordt landbouw wel heel moeilijk.
Ik ben inderdaad leraar en begeleid groepen boeren. Dat vind niet iedereen een succes zo te lezen. Dat veel mensen uit de agrarische praktijk dat wat ik breng als waardevol ervaren, ook jaren later nog, steeds zie ik maar als positieve bijdrage.
Wat landbouw betreft leef ik in twee a drie werelden. Die van de getallen en het rekenwerk. Mineralenbalansen maak ik al decennia met boeren, gangbaar en bio. Het BD stuk is een onderzoeksterrein dat ik heb opgepakt omdat ik bijvoorbeeld op BD bedrijven regelmatig hele hoge benutting en hele mooie bodem tegen kwam en nieuwsgierig werd hoe ze dat voor elkaar kregen. Zie het zoals een boer in de meet en weegbare wereld van kilogrammen werkt maar ook overtuigd kan zijn van zijn geloof waar geen enkel hard bewijs voor kan worden aangevoerd. Op BD gebied probeer ik onderzoek op gang te krijgen om de beelden en ervaringen te toetsen.
Verzuring is inderdaad grotendeels getackeld (ontzwavelde diesel, rookgasreiniging, luchtwassers). Ozon problemen ook door in de chemie van de koelindustrie te gaan regelen. Opwarming helaas nog niet opgelost...
Mijn kijk op kringlooplandbouw is te horen en zien op youtube. Op dik 12 minuten een meer beeldend filmpje van 5 minuten over kringlooplandbouw.
https://www.youtube.com/watch?v=Pbx9hd5TP2A&t=3486s
Tot zover reactie op een aantal vragen, mocht ik wat hebben gemist dan hoor ik dat vast wel weer.
Jongeren, help me. Van de ene kant hoor ik al veertig jaar, dat de natuur lijdt onder de landbouw. Dat die steeds grotere bedrijven, met name varkens en kippen ontzettend stinken is wat mijn neus me verteld. Is dat nou allemaal niet waar? In de tussentijd is het aantal boeren met de helft afgenomen. Steeds minder van onze kinderen kunnen nog boer worden. De investeringen zijn hoog, de verdiensten zijn klein. Ik hoor over de varkenscyclus, drie jaar verlies, een jaar winst. Ieder jaar weer hopen op een goed barbequeseizoen want anders..Dit heeft te maken met ekonomie. Klein bedrijf geen lening. Steeds minder Nederlanders willen werken in landbouw, slachterijen, noem t. Buitenlanders en rare toestanden. Voer uit Amazone en Oekraine, in een adem met hongersnood. Stalbranden, regens of geen regens, of dat nou normaal is of niet. Veenweides de afgelopen 40 jaar een halve meter ingeklonken. Dan die bestrijdingsmiddelen nog. Zo maar een greep. En dat is dan gewoon allemaal onzin? Ik wil het graag geloven, maar alsjeblieft een eerlijk antwoord.
#hetkanvriezendooien: natuurgebied krijg alleen mest van de dieren ter plekke. Dat kan daarmee nooit toenemen. Koeien eten gras met daarnaast krachtvoer van buiten het bedrijf plus nog de kunstmest. Van de stikstof in een melkveehouderij komt 30 a 40% in melk en vlees. De overige 60 a 70% is overschot, een heel andere situatie dan in het natuurgebied waar op de depositie na geen aanvoer is.
Wat betreft de stikstofdiscussie ben ik van mening dat wanneer je schrale natuur als uitgangspunt neemt je de tent wel kan sluiten. Ik onderschrijf dat stikstof de natuurlijke balans mede heeft verstoord. maar niet alleen. Verzuring in de tijd dat er zwavel in de diesel zat en er geen rookgasreiniging was heeft ook een tik uitgedeeld. Wil je wel schrale natuur dan vraagt dat veel regelmatige verschraling net zoals de enklandbouw dat eeuwen heeft gedaan. Nadeel is dat niet alleen de stikstof wordt afgevoerd, alle andere mineralen ook, dus het kan zijn dat sporenelementen en calcium dan weer moeten worden aangevoerd. Nederland is een cultuurlandschap, op zichzelf staande en zelfredzame natuur in in onze postzegel mi utopisch. Voedselproductie moet er niet aan bijdragen dat ons milieu en klimaat doorgaand achteruit gaat, wat mi nu nog wel het geval is, maar het moet ook niet zo zijn dat we Nederland tot natuurgebied moeten willen maken waar voedsel ondergeschikt is. Als zelfs BD bedrijven op de tocht staan die max maar 112 kg N/ha mogen aanvoeren, dan wordt landbouw wel heel moeilijk.
Ik ben inderdaad leraar en begeleid groepen boeren. Dat vind niet iedereen een succes zo te lezen. Dat veel mensen uit de agrarische praktijk dat wat ik breng als waardevol ervaren, ook jaren later nog, steeds zie ik maar als positieve bijdrage.
Wat landbouw betreft leef ik in twee a drie werelden. Die van de getallen en het rekenwerk. Mineralenbalansen maak ik al decennia met boeren, gangbaar en bio. Het BD stuk is een onderzoeksterrein dat ik heb opgepakt omdat ik bijvoorbeeld op BD bedrijven regelmatig hele hoge benutting en hele mooie bodem tegen kwam en nieuwsgierig werd hoe ze dat voor elkaar kregen. Zie het zoals een boer in de meet en weegbare wereld van kilogrammen werkt maar ook overtuigd kan zijn van zijn geloof waar geen enkel hard bewijs voor kan worden aangevoerd. Op BD gebied probeer ik onderzoek op gang te krijgen om de beelden en ervaringen te toetsen.
Verzuring is inderdaad grotendeels getackeld (ontzwavelde diesel, rookgasreiniging, luchtwassers). Ozon problemen ook door in de chemie van de koelindustrie te gaan regelen. Opwarming helaas nog niet opgelost...
Mijn kijk op kringlooplandbouw is te horen en zien op youtube. Op dik 12 minuten een meer beeldend filmpje van 5 minuten over kringlooplandbouw.
https://www.youtube.com/watch?v=Pbx9hd5TP2A&t=3486s
Tot zover reactie op een aantal vragen, mocht ik wat hebben gemist dan hoor ik dat vast wel weer.
#hetkanvriezendooien: natuurgebied krijg alleen mest van de dieren ter plekke. Dat kan daarmee nooit toenemen. Koeien eten gras met daarnaast krachtvoer van buiten het bedrijf plus nog de kunstmest. Van de stikstof in een melkveehouderij komt 30 a 40% in melk en vlees. De overige 60 a 70% is overschot, een heel andere situatie dan in het natuurgebied waar op de depositie na geen aanvoer is.
Wat betreft de stikstofdiscussie ben ik van mening dat wanneer je schrale natuur als uitgangspunt neemt je de tent wel kan sluiten. Ik onderschrijf dat stikstof de natuurlijke balans mede heeft verstoord. maar niet alleen. Verzuring in de tijd dat er zwavel in de diesel zat en er geen rookgasreiniging was heeft ook een tik uitgedeeld. Wil je wel schrale natuur dan vraagt dat veel regelmatige verschraling net zoals de enklandbouw dat eeuwen heeft gedaan. Nadeel is dat niet alleen de stikstof wordt afgevoerd, alle andere mineralen ook, dus het kan zijn dat sporenelementen en calcium dan weer moeten worden aangevoerd. Nederland is een cultuurlandschap, op zichzelf staande en zelfredzame natuur in in onze postzegel mi utopisch. Voedselproductie moet er niet aan bijdragen dat ons milieu en klimaat doorgaand achteruit gaat, wat mi nu nog wel het geval is, maar het moet ook niet zo zijn dat we Nederland tot natuurgebied moeten willen maken waar voedsel ondergeschikt is. Als zelfs BD bedrijven op de tocht staan die max maar 112 kg N/ha mogen aanvoeren, dan wordt landbouw wel heel moeilijk.
Ik ben inderdaad leraar en begeleid groepen boeren. Dat vind niet iedereen een succes zo te lezen. Dat veel mensen uit de agrarische praktijk dat wat ik breng als waardevol ervaren, ook jaren later nog, steeds zie ik maar als positieve bijdrage.
Wat landbouw betreft leef ik in twee a drie werelden. Die van de getallen en het rekenwerk. Mineralenbalansen maak ik al decennia met boeren, gangbaar en bio. Het BD stuk is een onderzoeksterrein dat ik heb opgepakt omdat ik bijvoorbeeld op BD bedrijven regelmatig hele hoge benutting en hele mooie bodem tegen kwam en nieuwsgierig werd hoe ze dat voor elkaar kregen. Zie het zoals een boer in de meet en weegbare wereld van kilogrammen werkt maar ook overtuigd kan zijn van zijn geloof waar geen enkel hard bewijs voor kan worden aangevoerd. Op BD gebied probeer ik onderzoek op gang te krijgen om de beelden en ervaringen te toetsen.
Verzuring is inderdaad grotendeels getackeld (ontzwavelde diesel, rookgasreiniging, luchtwassers). Ozon problemen ook door in de chemie van de koelindustrie te gaan regelen. Opwarming helaas nog niet opgelost...
Mijn kijk op kringlooplandbouw is te horen en zien op youtube. Op dik 12 minuten een meer beeldend filmpje van 5 minuten over kringlooplandbouw.
https://www.youtube.com/watch?v=Pbx9hd5TP2A&t=3486s
Tot zover reactie op een aantal vragen, mocht ik wat hebben gemist dan hoor ik dat vast wel weer.
Geachte heer Hendriks.
Ik heb uw betoog gelezen en wil er toch op antwoorden.
Op feit 1 Er zijn verschillende onderzoeken met metingen waaruit blijkt dat de stikstof na 200 meter om de stal nagenoeg niet meer te meten is. U zegt het omgekeerde. Dit is nu precies waarom de rekenmodellen van de overheid zo onbetrouwbaar zijn. Hoe kunnen onze geleerden zulke verschillende uitkomsten hebben. Gaat het erom wie hun betaalt?
Feit 2 De grote grazers. Er is geen verschil tussen een grote grazer bij de boer of de natuurinstantie.
Sterker nog, verschillende boeren laten hun dieren in een natuurgebied weiden, omdat de natuurbeheerder zelf te weinig beesten heeft, voor onderhoud van het natuurgebied.
Het klopt dat de boer kunstmest en krachtvoer aanvoert, maar dat is de schuld van de mens zelf. De boer heeft zijn kringloopwijzer kloppend. Hij voert zijn producten af naar de consument (wij mensen). Zo verliest hij constant essentiële grondstoffen (stikstof, kali, fosfaat). Immers wij consumenten leveren onze ontlasting niet terug aan de boer. Deze verliezen moet hij aanvullen d.m.v. kunstmest en krachtvoer.
Feit 3 De gemeten stikstof is en blijkt stikstof .Hier wordt naar de boeren gewezen, dat zij schuldig zijn, terwijl het ook uit het natuurgebied zelf komt. In een natuurgebied in Drenthe bleek bij metingen dat bijna al de gemeten stikstof uit het natuurgebied zelf kwam maar de boer krijgt de schuld. Dit kan toch niet waar zijn.
Feit 4 geeft u geen antwoord dat de stikstof die de gewassen opnemen niet meegeteld worden.
feit 5 In ons vruchtbare land leven vooral stikstof minnende insecten. Deze populatie is nu aan het afnemen zegt de ene groep wetenschappers en de andere groep wetenschappers zegt de stikstof is te hoog. Wie moeten wij geloven? 100 procent tegenstrijdig.
Een ding is zeker, nh3 is een natuurlijke stikstof en nox hoort niet in de natuur.
Er zijn verschillende manieren om te boeren, gangbaar of biologisch. U verafschuwt gangbaar.
Ik vind beide groepen boeren hebben wij nodig. Laten wij elkaar respecteren . Vergis u niet het verschil tussen de gangbare boeren en de biologische boeren is zo groot niet meer.
U zegt verder de nox waait voor het grootste gedeelte naar het buitenland. Dit betekent de nox uit het buitenland slaat volop bij ons neer. Hoe kun je dan de schuld bij de boeren alleen leggen.
Nogmaals de overheid heeft een zondebok nodig en heeft die gevonden door de boeren de schuld te geven.
Geachte heer Hendriks.
Ik heb uw betoog gelezen en wil er toch op antwoorden.
Op feit 1 Er zijn verschillende onderzoeken met metingen waaruit blijkt dat de stikstof na 200 meter om de stal nagenoeg niet meer te meten is. U zegt het omgekeerde. Dit is nu precies waarom de rekenmodellen van de overheid zo onbetrouwbaar zijn. Hoe kunnen onze geleerden zulke verschillende uitkomsten hebben. Gaat het erom wie hun betaalt?
Feit 2 De grote grazers. Er is geen verschil tussen een grote grazer bij de boer of de natuurinstantie.
Sterker nog, verschillende boeren laten hun dieren in een natuurgebied weiden, omdat de natuurbeheerder zelf te weinig beesten heeft, voor onderhoud van het natuurgebied.
Het klopt dat de boer kunstmest en krachtvoer aanvoert, maar dat is de schuld van de mens zelf. De boer heeft zijn kringloopwijzer kloppend. Hij voert zijn producten af naar de consument (wij mensen). Zo verliest hij constant essentiële grondstoffen (stikstof, kali, fosfaat). Immers wij consumenten leveren onze ontlasting niet terug aan de boer. Deze verliezen moet hij aanvullen d.m.v. kunstmest en krachtvoer.
Feit 3 De gemeten stikstof is en blijkt stikstof .Hier wordt naar de boeren gewezen, dat zij schuldig zijn, terwijl het ook uit het natuurgebied zelf komt. In een natuurgebied in Drenthe bleek bij metingen dat bijna al de gemeten stikstof uit het natuurgebied zelf kwam maar de boer krijgt de schuld. Dit kan toch niet waar zijn.
Feit 4 geeft u geen antwoord dat de stikstof die de gewassen opnemen niet meegeteld worden.
feit 5 In ons vruchtbare land leven vooral stikstof minnende insecten. Deze populatie is nu aan het afnemen zegt de ene groep wetenschappers en de andere groep wetenschappers zegt de stikstof is te hoog. Wie moeten wij geloven? 100 procent tegenstrijdig.
Een ding is zeker, nh3 is een natuurlijke stikstof en nox hoort niet in de natuur.
Er zijn verschillende manieren om te boeren, gangbaar of biologisch. U verafschuwt gangbaar.
Ik vind beide groepen boeren hebben wij nodig. Laten wij elkaar respecteren . Vergis u niet het verschil tussen de gangbare boeren en de biologische boeren is zo groot niet meer.
U zegt verder de nox waait voor het grootste gedeelte naar het buitenland. Dit betekent de nox uit het buitenland slaat volop bij ons neer. Hoe kun je dan de schuld bij de boeren alleen leggen.
Nogmaals de overheid heeft een zondebok nodig en heeft die gevonden door de boeren de schuld te geven.
#Peter, afvoer compenseren is niet meer dan logisch. Doe je dat niet dan stopt het, zo simpel is dat. Zolang dat wat mensen eten via riool naar vuilstort gaat, bijvoorbeeld rond 45% van de stikstof, zal de landbouw naast vlinderbloemigen externe bronnen aan moeten boren om te compenseren. Vandaar mij pleidooi om ondanks alle beperkingen die dat ook heeft rioolslib/mensenmest niet als afval te behandelen. De huidige landbouw heeft ook veel verliezen, voor stikstof is dat ongeveer net zoveel als er wordt afgevoerd. Verliezen zullen nooit 0 worden, maar kunnen wel worden gereduceerd. N benutting akkerbouw 55%, melkvee 30 a 40% (23% inclusief verliezen bij krachtvoerteelt). Dit is niet vol te houden. Akkerbouw op goede grond kan met 20% a 25% vlinderbloemigen de stikstofbehoefte rondzetten. De N benutting gaat op sommige bedrijven al richting 80%. Melkvee kan at gras/klaver ook in de eigen stikstof voorzien.
Feitelijk zou stikstof het kleinste probleem kunnen zijn, die kunnen we weer binden uit de lucht. De verliezen die er zijn komen daar uiteindelijk ook weer terecht. Het verlies van alle andere mineralen is lastiger, die moeten weer van buiten het bedrijf worden aangevoerd.
In diverse reacties is ook terug te herkennen dat een van de problemen is dat we gewoon met heel veel mensen zijn en ons in het rijke westen ook nog eens suf consumeren. We gebruiken in NL 4 keer meer dan de aardbol aankan (ja, doe ik net zo goed aan mee.......). Medio april hebben we elk jaar eigenlijk ons aandeel energie en grondstoffen voor dat jaar al opgemaakt. De rest van het jaar zijn we van andere landen en onze kinderen opgebruiken. Landbouw is maar een van de transitiegebieden als we (klein)kinderen ook nog kans willen geven.
Vanuit meer holistische kijk wat betreft schimmels in aardappel en ui: schimmels zijn in de natuur de opruimers. Wanneer ze in nog groeiend gewas optreden is dat een signaal van verlies van vitaliteit, levenskracht. Het opruimen begint eerder dan de bedoeling is. Dat je daardoor een deel opbrengst of soms een heel gewas kwijt kan raken is vervelend, maar bij genoeg risicospreiding is het op te vangen/ Liever niet, maar in bio teelt is het soms part of the deal. Rassenkeuze /resistentieveredeling is voor de bio teler naast teeltstrategie daarom ook van groot belang. Aandacht voor een vitaal en uitgebreid wortelstelsel en veel bodemactiviteit is in rassenkeuze en bodembeheer cruciaal.
Er komen steeds meer 'robuuste rassen' die ook zonder chemie kunnen volgroeien. Crispr cas als methode is een discussiepunt, de rekkelijken vinden dat een acceptabele methode, de preciezen niet. In de biodynamische wereld wordt gezocht naar onderzoeksmethoden die vitaliteit, levenskracht van voeding in beeld kunnen brengen. Dan kan je ook onderbouwen wat wel en niet verantwoorde methoden zijn. Maar ja, kleine sector, het onderzoeksbudget klotst niet over de plinten helaas.
In de Oostvaardersplassen zijn zoveel dieren dat het oppervlakte water zoveel stikstof en fosfaat bevat dat het niet direct in het IJsselmeer of markermeer gepompt kan worden.
Om het percentage stikstof en fosfaat naar beneden te krijgen wordt er oppervlakte water uit het landbouw gebied van zuidelijk flevoland bij gevoegd .
opbrengst reductie bij biologische landbouw bedraagt minimaal 25%. Oogst zekerheid daalt ook enorm. terwijl er nu nog maar beperkt biologische landbouw is. Als het percentage biologische landbouw zou stijgen tot 50% gaat de oogst zekerheid nog veel verder omlaag. Dan stelt €350 /ha aan stikstof verlies niets voor. En dan de andere milieu aspecten: Onkruid branden, hoeveel gas kost dat, hoeveel kevers en torren sneuvelen daardoor, Schoffelen kost ook vele insecten het leven. Arbeids migranten zijn niet aan te slepen. De eerste biologen schakelen alweer terug naar gangbaar. Afzet stokt, retailer wil de prijs niet betalen en de consument laat het links liggen , omdat hij ook de eindjes aan elkaar moet knopen met de huidige kosten stijgingen van energie, rente en boodschappen.
welvaart en overbevolking hebben een prijs,
Beste Jaap, het ging allemaal over stikstof, mineralen, niet over energie. Dat is ook een issue, maar los van de bovenstaande discussie.
Van de stikstof in de melkveehouderij gaat 2/3 weer verloren. Gras omzetten en daaruit mest en melk produceren gaat met veel verliezen gepaard (niet voor alles, stikstof wel, fosfaat niet). Het is niet anders, al is er nog zeker ruimte om dat te beperken.
De koe in de natuur levert geen producten op, maar de input (behalve tijd) is ook 0. Krijgt geen krachtvoer, het voer (natuurweide) wordt niet bemest.
De input in de landbouw is jaarlijks 685 miljoen kg stikstof die via krachtvoer uit het buitenland of uit kunstmest komt. Dat geeft heel veel mest, veel meer dan op basis van grondgebondenheid in NL beschikbaar zou zijn. Wat we daar niet van benutten is daardoor een milieubelastend overschot. De cultuurkoe is een 'doorvoerkoe.' De natuurkoe is een 'circulatiekoe', die kan nooit meer stikstof leveren dan er al ter plekke in de grond zat. Die koe verrijkt niet, circuleert lokaal.
NOx is inderdaad ook verstorend, maar werkt veel trager door dan NH3. NH3 is een direct werkende minerale vorm, NOx is een stabielere vorm die niet meteen bemestend werkt.
ruud hendriks schreef:komen we terug op mijn vorige vraag, kunnen we op biologisch-dynamische manier de gehele wereld voeden meneer Hendriks ?Beste Jaap, het ging allemaal over stikstof, mineralen, niet over energie. Dat is ook een issue, maar los van de bovenstaande discussie.
Van de stikstof in de melkveehouderij gaat 2/3 weer verloren. Gras omzetten en daaruit mest en melk produceren gaat met veel verliezen gepaard (niet voor alles, stikstof wel, fosfaat niet). Het is niet anders, al is er nog zeker ruimte om dat te beperken.
De koe in de natuur levert geen producten op, maar de input (behalve tijd) is ook 0. Krijgt geen krachtvoer, het voer (natuurweide) wordt niet bemest.
De input in de landbouw is jaarlijks 685 miljoen kg stikstof die via krachtvoer uit het buitenland of uit kunstmest komt. Dat geeft heel veel mest, veel meer dan op basis van grondgebondenheid in NL beschikbaar zou zijn. Wat we daar niet van benutten is daardoor een milieubelastend overschot. De cultuurkoe is een 'doorvoerkoe.' De natuurkoe is een 'circulatiekoe', die kan nooit meer stikstof leveren dan er al ter plekke in de grond zat. Die koe verrijkt niet, circuleert lokaal.
NOx is inderdaad ook verstorend, maar werkt veel trager door dan NH3. NH3 is een direct werkende minerale vorm, NOx is een stabielere vorm die niet meteen bemestend werkt.
Beste Jaap, het ging allemaal over stikstof, mineralen, niet over energie. Dat is ook een issue, maar los van de bovenstaande discussie.
Van de stikstof in de melkveehouderij gaat 2/3 weer verloren. Gras omzetten en daaruit mest en melk produceren gaat met veel verliezen gepaard (niet voor alles, stikstof wel, fosfaat niet). Het is niet anders, al is er nog zeker ruimte om dat te beperken.
De koe in de natuur levert geen producten op, maar de input (behalve tijd) is ook 0. Krijgt geen krachtvoer, het voer (natuurweide) wordt niet bemest.
De input in de landbouw is jaarlijks 685 miljoen kg stikstof die via krachtvoer uit het buitenland of uit kunstmest komt. Dat geeft heel veel mest, veel meer dan op basis van grondgebondenheid in NL beschikbaar zou zijn. Wat we daar niet van benutten is daardoor een milieubelastend overschot. De cultuurkoe is een 'doorvoerkoe.' De natuurkoe is een 'circulatiekoe', die kan nooit meer stikstof leveren dan er al ter plekke in de grond zat. Die koe verrijkt niet, circuleert lokaal.
NOx is inderdaad ook verstorend, maar werkt veel trager door dan NH3. NH3 is een direct werkende minerale vorm, NOx is een stabielere vorm die niet meteen bemestend werkt.
frog schreef:Goede opmerking. Bij lange na niet.ruud hendriks schreef:komen we terug op mijn vorige vraag, kunnen we op biologisch-dynamische manier de gehele wereld voeden meneer Hendriks ?Beste Jaap, het ging allemaal over stikstof, mineralen, niet over energie. Dat is ook een issue, maar los van de bovenstaande discussie.
Van de stikstof in de melkveehouderij gaat 2/3 weer verloren. Gras omzetten en daaruit mest en melk produceren gaat met veel verliezen gepaard (niet voor alles, stikstof wel, fosfaat niet). Het is niet anders, al is er nog zeker ruimte om dat te beperken.
De koe in de natuur levert geen producten op, maar de input (behalve tijd) is ook 0. Krijgt geen krachtvoer, het voer (natuurweide) wordt niet bemest.
De input in de landbouw is jaarlijks 685 miljoen kg stikstof die via krachtvoer uit het buitenland of uit kunstmest komt. Dat geeft heel veel mest, veel meer dan op basis van grondgebondenheid in NL beschikbaar zou zijn. Wat we daar niet van benutten is daardoor een milieubelastend overschot. De cultuurkoe is een 'doorvoerkoe.' De natuurkoe is een 'circulatiekoe', die kan nooit meer stikstof leveren dan er al ter plekke in de grond zat. Die koe verrijkt niet, circuleert lokaal.
NOx is inderdaad ook verstorend, maar werkt veel trager door dan NH3. NH3 is een direct werkende minerale vorm, NOx is een stabielere vorm die niet meteen bemestend werkt.
tijdbom schreef:kan wel. alleen moeten we dan alle 2000 gebieden omploegen en zee droog leggen zodat we meer oppervlakte hebben. ook moeten we dan GMO toepassen in de eu om gewassen weerbaarder te maken tegen alles. en geen producten meer eten van dier. zodat er meer oppervlakte over blijft voor het varkensvoer wat wij dan moeten eten.frog schreef:Goede opmerking. Bij lange na niet.ruud hendriks schreef:komen we terug op mijn vorige vraag, kunnen we op biologisch-dynamische manier de gehele wereld voeden meneer Hendriks ?Beste Jaap, het ging allemaal over stikstof, mineralen, niet over energie. Dat is ook een issue, maar los van de bovenstaande discussie.
Van de stikstof in de melkveehouderij gaat 2/3 weer verloren. Gras omzetten en daaruit mest en melk produceren gaat met veel verliezen gepaard (niet voor alles, stikstof wel, fosfaat niet). Het is niet anders, al is er nog zeker ruimte om dat te beperken.
De koe in de natuur levert geen producten op, maar de input (behalve tijd) is ook 0. Krijgt geen krachtvoer, het voer (natuurweide) wordt niet bemest.
De input in de landbouw is jaarlijks 685 miljoen kg stikstof die via krachtvoer uit het buitenland of uit kunstmest komt. Dat geeft heel veel mest, veel meer dan op basis van grondgebondenheid in NL beschikbaar zou zijn. Wat we daar niet van benutten is daardoor een milieubelastend overschot. De cultuurkoe is een 'doorvoerkoe.' De natuurkoe is een 'circulatiekoe', die kan nooit meer stikstof leveren dan er al ter plekke in de grond zat. Die koe verrijkt niet, circuleert lokaal.
NOx is inderdaad ook verstorend, maar werkt veel trager door dan NH3. NH3 is een direct werkende minerale vorm, NOx is een stabielere vorm die niet meteen bemestend werkt.
Conclusie we zijn met veels te veel mensen op deze aardkloot en daar ligt de basis van het probleem, wij agrariërs zijn alleen maar bezig te dienste van al die monden die gevoed moeten worden!
frog schreef:Bij een probleem hoort één oplossing.Conclusie we zijn met veels te veel mensen op deze aardkloot en daar ligt de basis van het probleem, wij agrariërs zijn alleen maar bezig te dienste van al die monden die gevoed moeten worden!
die wil ik dan ook wel graag weten.
Stikstof crisis anders belicht, en nee ik ben geen Wappie maar gewoon een Boer met boeren verstand en respect voor de natuur.
Ik wil met name reageren in deze opinie over hoe belangrijk het is om ook in natuurgebieden te werken met bodemanalyses zoals Caroline en JA21 ook voorstaan. Alleen dan krijgen we een beeld in hoeverre stikstof een rol speelt in de biodiversiteit.
Zojuist las ik een blog van Arjan Reijneveld. Hij is wereldwijd expert op het gebied van bodemanalyses. De blog waarin hij schreef heb ik middels een link mee verzonden. Maar ik weet dat hij nog vele misschien wel belangrijkere argumenten heeft die hij onderbouwt kan aanleveren om de huidige stikstof impasse uit het slop te halen en dat begint bij grondanalyses in Natuurgebieden. Die worden daar namelijk nooit of maar zeer zelden gedaan. In dat verband maak ik me dan ook enorme zorgen over de huidige meetmethode.
Het meten van de stikstofdepositie wordt door het RIVM gepromoot en gebruikt als de Heilige Graal. In mijn optiek slaat men de plank hier totaal mis. In de landbouw weten we als geen ander dat voortdurende bodemanalyses inzicht geven wat de behoefte is voor een gezonde habitat. Alleen stikstof depositie zoals het RIVM die meet zegt totaal niets over de natuurkwaliteit en de groei van planten.
Het begint met een analyse van de bodem. Met wat voor soort bodem hebben we te maken, welke, en in wat voor balans zijn nutriënten beschikbaar. Ook de droogte door klimaatverandering van de laatste jaren hebben veel invloed op deze toch al slechte arme verzuurde zandgronden. Hiermee wil ik nogmaals benadrukken dat alleen depositie van stikstof totaal niets zegt. En dan hebben we het nog niet eens over waar het nou exact neerslaat. Wetenschappers hebben het soms over 5km een andere keer wordt het aangepast naar 25 of 50km. Men rekent er wel lustig op los met rekenmodellen die niet goed zijn gefundeerd. Wat men in de lucht meet zegt niets over wat er in de bodem gebeurt. In Natuurgebied worden maar zeer zelden zeer zelden bodemanalyses gemaakt. Er zijn dan ook bijna geen referenties uit het verleden om aan te toetsen terwijl boeren dat al wel meer dan een eeuw doen en juist door deze analyses zeker de laatste 20 jaar uitermate bewust omgaan met de bodem omdat ze ook generaties verder denken. Ook zij hebben geleerd van fouten uit het verleden.
Ik heb in 2019 een aantal bodemanalyses mogen zien waaruit blijkt dat stikstof in de natuurgebieden van de Veluwe totaal geen rol spelen. De bodem is weliswaar zuur maar kan in geen geval worden toegerekend aan stikstof. Uit deze recente bodemanalyses blijkt dat zwavel in het verleden wel heeft bijgedragen aan de verzuring. Het is dan ook een illusie om te denken dat de van oudsher arme verzuurde gronden, waarvan stikstof in geen geval de hoofdoorzaak is (zoals ook blijkt uit de bodemanalyse), dat deze gronden weer vanzelf in goede staat belanden door voor 25 miljard euro uit te geven aan het opkopen van boerenbedrijven. Dat is weggegooid geld. Ook niet wanneer stikstofoxiden (fossiele brandstoffen) en methaan volledig worden uitgebannen in Nederland, want dat is hier namelijk helemaal niet de oorzaak.
Natuurorganisaties hebben de afgelopen jaren in heel veel natuurgebieden heel sneaky stikstof mijdende plantjes gedetermineerd (zoals bijvoorbeeld H6510 Laaggelegen schraal hooiland Alopecurus pratensis, Sanguisorba officinalis en H6120 *Kalkminnend grasland op dorre zandbodem) In sommige gebieden zijn planten gedetermineerd waar ze niet eens kunnen groeien. Deze plantjes zijn met toestemming van de Nederlandse overheid (bewust of door onwetendheid) op de aanwijsbesluiten in Europa beland en zijn nu net zo beschermd als de wolf, waardoor de rechter niet anders kan dan besluiten dat deze plantjes moeten worden beschermd. Er is een stok gecreëerd om op legale wijze boerenbedrijven te annexeren. Alleen had men in de tijd dat men de plantjes in de aanwijsbesluiten heeft gezet nog niet ver genoeg doordacht dat de No(x) een veel groter probleem is. Hierdoor is Nederland in een enorme impasse gekomen en nu probeert men met halfslachtige maatregelen en de methode van de Heilig Graal, de boer alsnog als schuldige aan te wijzen en van zijn land te verdrijven. (Dit was waarschijnlijk ook de uiteindelijke doelstelling die bepaalde organisatie voor ogen hadden)
Onbegrijpelijk dat er 25 miljard wordt uitgegeven om boerenbedrijven op deze manier om zeep te helpen. Hypocriet terwijl we weten dat er over een aantal maanden een miljard mensen niet genoeg voedsel hebben door de oorlog in Oekraïne. Overheid is in Nederland totaal van het padje. Wij wonen zelf tegenover een Duits natura 2000 gebied. M.b.t stikstof is het daar donkergroen op de kaart omdat ze daar nog geen stikstof mijdende plantjes hebben aangewezen voor in het aanwijsbesluit van Europa. In Nederland is de grenswaarde voor deposite 0,05 Mol in Duitsland zit dit nu nog op 7 Mol. (factor 140 verschil) Dat is ook de reden dat Nederland (België) als enige een stikstofprobleem hebben. Maar hoe lang is het wachten tot dergelijke organisaties in Duitsland of andere landen in Europa op dezelfde wijze gaan opereren of dat nu al doen. Het is pure hoogmoed waar men mee bezig. En hoogmoed komt altijd voor de val. (Ik moet altijd denken hoe in het verhaal van het vrouwtje van Stavoren het kostbare graan in zee werd geworpen en we weten allemaal hoe het met haar is afgelopen. Dit is in feite wat hier ook gebeurt)
Tot over 10 jaar dan zal deze overheid terecht moeten staan in een parlementaire enquête en zich moeten verantwoorden over de stikstof affaire. We kunnen nu de wereldbevolking al niet meer voeden, voedselprijzen gaan nu al door het dak dit gaat veel onrust brengen in de wereld. En ja wanneer er innovatie is om vlees en melk op kunstmatige wijze op een beter duurzame manier te produceren dan ga ik daar zeker in mee maar gooi het kind niet weg met het badwater voordat deze innovaties er zijn. Wij leven in een enorme rijke delta die van nature een voedingsrijke bodem heeft en die uitermate geschikt is voor de voedselvoorziening op deze aarde. Ja dus ook Nederland heeft een gezamenlijke verantwoordelijkheid voedselzekerheid te garanderen en niet alleen voor ons eigen landje want dat lijkt me ook een redelijk egoïstische gedachte. Wij exporteren waar we goed in zijn en importeren waar we minder goed in zijn en dat heft elkaar prima op.
Daarnaast moeten we niet vergeten dat onze dieren al het restafval dat we produceren (de moderne schillenboer) tot een hoogwaardig product maken (citruspulp bierpulp, sojaschroot, patat afval, het is te veel om op te noemen). Wanneer we voor de toekomst op plantaardige sojamelk over willen schakelen hebben we 10x zoveel hoogwaardig soja nodig om 1 liter plantaardige melk te maken. Onze koeien doen dat met het restafval maar dan met 1/10 van het product. Samen met gras en mais zetten onze koeien deze voor mens niet te consumeren grondstoffen om in hoogwaardige eiwitproducten voor menselijke consumptie.
Graag ook aandacht waarin Arjan Reijneveld (wereldwijd deskundig op het gebied van bodemanalyses) nog een ander probleem beschrijft: namelijk, welke gevolgen de verschraling heeft op het gebied van CO2 vastlegging. Dit probleem is totaal onderbelicht maar heeft grote gevolgen voor ons klimaat.
zie Blog Arjan Reijenveld
https://www.linkedin.com/posts/eurofins-agro_stikstof-klimaat-natuur-activity-6943173854458466305-aL9U/?utm_source=linkedin_share&utm_medium=member_desktop_web
hier heb ik er al een prof dr han Lindeboom deze man toont aan dat het reken model van het RIVM niet klopt
deze man is gepromoveerd op stikstof